Fronc?

Myslíte si, že je reforma pripravená a jej spustenie nebolo unáhlené?

- Reforma začala už dávno a sú to roky, čo prebieha monitor vedomostí. V roku 2001 bola prijatá koncepcia reformy maturitnej skúšky a táto koncepcia obsahuje všetky podstatné veci, ktoré nová maturita zahŕňa. Aj verejnosť bola informovaná a uskutočnilo sa množstvo tlačových konferencií, boli vydané príručky, z ktorých prvé boli na školy distribuované už v roku 2001. A druhé boli približne pred rokom. Tých akcií bolo za minulý rok veľmi veľa. Aby sme naozaj mali garanciu, že to bude fungovať, pred rokom prebehla generálna skúška novej maturity. Na základe jej výsledkov bol ešte vlani prijatý nový maturitný poriadok, kde boli obsiahnuté všetky podstatné veci. Nemyslím si, že je to naraz a že je to nepripravené.

Výsledky monitorov aj generálnej skúšky však nie sú pre slovenské školstvo najlepšie. Keďže priemerná úspešnosť sa pohybovala v rozmedzí od 50% do 70%, myslíte si, že takáto úroveň je dostatočná na to, aby sa mohla odštartovať nová forma skúšania?

- Treba vnímať, čo je úspešnosť a čo nie. Na to, aby niekto vyhovel, stačí úspešnosť 33% a odborníci konštatovali, že pokiaľ išlo o generálnu skúšku z jazykov, tam to dopadlo dobre (priemerná celoslovenská úspešnosť vo vyššej úrovni bola 61,9% a hodnotených bolo 7894 žiakov. Úroveň B: úspešnosť 51,9% a hodnotených bolo 12 658 žiakov - pozn. red., zdroj www.statpedu.sk). Horšie dopadla z matematiky, kde aj vzhľadom na to, boli kritéria úspešnosti zmiernené (priemerná celoslovenská úspešnosť vo vyššej úrovni bola 42,4% a hodnotených bolo 6786 žiakov. Úroveň B: úspešnosť 24,2% a hodnotených bolo 13 178 žiakov - pozn. red., zdroj www.statpedu.sk).

Aj napriek tomu si myslíte, že tretina vedomostí zo štúdia na strednej škole postačuje?

- To, aká má byť znalosť, určujú odborníci. Nakoniec testy externej formy sú porovnateľné s testami v iných krajinách a maturitné vysvedčenie bude mať podstatne väčšiu váhu pri uplatnení sa absolventov stredných škôl na trhu práce v celej európskej únii. Táto forma maturitnej skúšky, ktorá je celkom iste objektívna, zabráni korupcii alebo spochybňovaniu, či obviňovaniu maturitnej komisie. Čo pokladám za dôležité, je, že výsledok maturity bude porovnateľný a spravodlivý, či študent maturuje vo Svidníku alebo v Bratislave.

Celá reforma školstva vlastne začala reformou záverečnej skúšky. Nemala začať reformou výučby v najnižších ročníkoch? Aj teraz sa stále učí z učebníc vydaných v socializme a nemení sa ani spôsob priebežného overovania vedomostí.

- Nemôžem s vami súhlasiť, pretože učebné osnovy sa nemenia a nemení sa obsah toho, z čoho bude študent maturovať. Maturita je o forme maturitnej skúšky a jej objektivite a to si myslím, že je v poriadku. Je to jeden z reformných krokov a aj tu sa môžeme sporiť, čo bolo skôr, či vajce alebo sliepka. Jednoducho to bolo odštartované. Už v roku 2000 bol urobený dotazníkový prieskum a môžem vám citovať, ako odpovedali respondenti na otázku, či považujú súčasnú maturitnú skúšku za objektívne meradlo vedomostí. 98 respondentov odpovedalo, že nie, áno odpovedalo 31. V otázke, či je potrebné aby sa začala maturitná skúška inovovať, odpovedalo áno 119 a nie 16 respondentov. Tento prieskum výrazne potvrdil potrebu zmeny.

Nemyslíte si, že by však bolo lepšie, aby sa prístup učiteľov vo výučbe zmenil? Písomky aj skúšanie je všetko po starom. A maturita je úplne nová.

- Veď to predsa nie je tak. Tie informácie ako bude maturita vyzerať, sú predsa dávno zverejnené. Garantom maturity je Štátny pedagogický ústav. Ten v minulosti vyškolil 2000 učiteľov. Je ešte jedna vec, ktorú pokladám za dôležitú, a to že nová maturita sa nezavádza naraz. Teraz robíme v podstate nanovo len matematiku a dvojicu cudzích jazykov. Súčasne beží generálna skúška pre ďalšie tri cudzie jazyky a bude ešte roky trvať, kedy bude maturita plne zavedená. Ten proces zavádzania je podľa mňa skôr veľmi mierny.

Na margo školenia učiteľov... Na web stránke Štátneho pedagogického ústavu je zverejnený zoznam predsedov predmetových komisií z anglického jazyka, ktorí sa zúčastnili metodického školenia v Modre koncom školského roka 2003/2004. Z košického kraja tam boli 3 (!) učitelia (košický kraj má takmer 100 stredných škôl - pozn. red). Myslíte si teda, že učitelia sú dostačujúco na maturitu pripravení? Veď do vydania vyhlášky vôbec nevedeli odpovedať žiakom na to, ako to bude "po novom" vyzerať.

- Bavíme sa o externej časti. "To" nové, čo sa týka externej skúšky je tento rok v matematike a dvoch jazykoch. U ostatných je zmena len v tom, že sa menia triedne komisie na predmetové. Tam budú traja odborníci, kde musí byť predseda z inej školy. To si myslím, že je užitočná vec. A po druhé, prepáčte, ale všetky informácie visia na internete a sú distribuované a je povinnosťou pedagógov postarať sa o svojich študentov a nie teraz sa začať tváriť, že o tom nevedeli. To je základná legislatíva, ktorú je povinný ovládať ten, kto v tej oblasti robí. Okrem toho ŠPÚ začiatkom roka preškolil na východe niekoľko stoviek predsedov maturitných komisií, a aj v súčasnosti sa organizujú školenia či už priamo ministerstvom alebo prostredníctvom medoticko pedagogických centier.

Nová je teda externá časť, ale dovolím si citovať z novej vyhlášky o maturite: "žiak úspešne zmaturuje z predmetu, ktorý má externú časť a písomnú zložku internej časti, ak jeho hodnotenie ústnej zložky internej časti maturitnej skúšky nie je horšie ako stupeň prospechu 3 - dobrý, bez ohľadu na hodnotenie písomnej zložky internej časti a externej časti." Veď týmto tvrdením externá časť vôbec nič neznamená.

- To nie je celkom tak! A to pretože v tejto chvíli ide stále ešte iba o mierne zavádzanie a kľúčové hodnotenie je to, ktoré bolo v minulosti. Ale aj tá externá časť má svoj význam. Aj keď tento rok to plne nemôžeme dať do zákona o vysokých školách, na budúci rok chystáme novelu vysokoškolského zákona, v ktorej sa bude musieť akceptovať práve táto externá forma. To bude v prospech študentov, aby sa odbúrali prijímacie konania na VŠ, a aby sa tam takisto odbúrali podozrenia z korupcie a protekcie.

Ako podľa vašich očakávaní maturita dopadne? Myslíte, že by boli takéto problémy a "nepokoje", keby študenti a novou maturitou súhlasili? Veď stále protestujú.

- Protestovali raz a neviem prečo teraz, keď o novej maturite sa rozhodlo dávno. Navyše pred budovou ministerstva ich bolo 200 - 300. A maturujúcich je asi 60 000. Povedať, že nesúhlasia všetci študenti, je paušalizovanie malej čiastky. Aj pri prieskumoch verejnej mienky sa vždy berie reprezentatívna vzorka a nie hocijakých 1000 ľudí.

Ale žiadny protest by nebol, keby bolo všetko v poriadku.

- Ja som už vtedy povedal, že ak nemali informácie, v tom prípade protestujú pred nesprávnymi dverami a musia sa pýtať v prvom rade na svojej škole. Ani s daňami mnohí ľudia nesúhlasia, ale bez nich by krajina nefungovala. Tak je to aj v tomto prípade. Ak chceme mať kvalitné výsledky, objektívne a spravodlivé pre všetkých, tak jednoducho musíme povedať, že táto maturita bude. Zaručí rovnaké podmienky pre študentov či je z vidieka alebo mesta a podstatne odbúra korupciu a zvýši vážnosť maturitného vysvedčenia v celej Európe. Toto je dôležité.

Najdôležitejšie správy z východu Slovenska čítajte na Korzar.sme.sk.